Эндокринолог Талья Домбровская: «Действовать через любовь и благодарность к своему телу»

Регулярный осмотр у врача-эндокринолога — вещь такая же необходимая, как и чистка зубов. За последние годы все, кто хотел, продвинулся от категории «диванного эксперта» к осознанной заботе о своем здоровье. Но любые манипуляции с собственным здоровьем, прием БАДов и таблеток должны проходить под контролем квалифицированного специалиста, который учтёт все аспекты.

Так как эндокринология уже давно стала объектом большого количества легенд — о влиянии гормонов на ожирение, о демонизации «гормонального фона» и его влиянии на страшные неполадки в организме, о гирсутизме и прочих неприятных процессах, мы решили разобраться, как обстоят дела в действительности — для этого поговорили с кандидатом медицинских наук, эндокринологом Тальей Домбровской. И если вы еще не до конца уверены в том, что лечение у эндокринолога вовсе не подразумевает, что вам непременно назначат гормональные препараты, значит читайте прямо сейчас наше интервью.

Талья, расскажите о себе: какое образование получили, почему решили связать свою жизнь с эндокринологией? 

Тут у меня все достаточно банально. Моя мама, как говорит муж, — детский терапевт, то есть педиатр, поэтому я, будучи ребенком, в больнице бывала часто. Так привыкла к людям в белых халатах с фонендоскопами, что не представляла для себя другого будущего. Когда я поступала в Национальный Медицинский Университет имени А.А. Богомольца, то не имела даже запасного плана. Как и многие, хотела в хирургию, периодами в офтальмологию, потом в акушерство, с началом эндокринологии — в эндокринологи (и даже участвовала в переводе главы книги по эндокринологии на английский), но к окончанию института определилась с тем, что терапия — отличная специальность, и после можно будет получить более узкую специализацию. Правильно говорят «Случайности — не случайны».

Когда я пришла устраиваться в ННЦРМ (Национальный научный центр радиационной медицины) терапевтом, Генеральный директор Бебешко Владимир Григорьевич сказал, что эндокринология — это отличная специальность для женщины. Так и понеслось. Несмотря на то, что я занимаюсь чаще всего не эндокринологическим, а больше терапевтическим (все-таки латентный дефицит железа, дефицит витамина В12, магния, белка и т.д. — это несколько не эндокринологическая история), сегодня я даже не могу представить, что моя специализация могла бы быть какой-то другой. 

С чем к эндокринологу чаще всего обращаются молодые девушки?

Вот если вспомнить недавний прием, то из трех девушек две были с железодефицитной анемией, которая не заинтересовала других врачей — бывает и такое. Но если по профилю, то это заболевания щитовидной железы (чаще именно снижение ее функции — гипотиреоз), нарушение цикла и бесплодие. Периодически приходят женщины и мужчины с лишним весом в поиске его эндокринных причин, но именно эндокринные заболевания, как причина ожирения, — это всего 5-7%. Обычно таких пациентов мы узнаем от двери — очень характерная внешность у эндокринного ожирения.

К сожалению, практически у каждого пациента обнаруживаются те или иные дефицитные состояния — начиная от дефицита витамина Д и заканчивая витаминами группы В, железом. Радует, что на прием стали приходить девушки перед планированием беременности для проведения своеобразного чек-апа. Я считаю такой подход к планированию очень важным. Все же когда мы узнаем о беременности, большинство органов уже заложено, и бывает, что «поздно пить Боржоми».

Как понять, что пора к эндокринологу? Есть какие-то внешние признаки того, что в организме не всё гладко?

В идеальном мире с единорогами и радугой пациент первично, при возникновении любых жалоб, идет к своему терапевту или семейному врачу. После этого доктор предполагает диагноз, и для уточнения отправляет к профильному специалисту, если в этом есть потребность. Практика же показывает, что можно годами ходить с железодефицитной анемией (я думаю понятно, что дефицит железа и ЖДА — моя больная тема) от одного врача к другому, и не получить никакой помощи. 

Но шутка в том, что жалобы при большинстве заболеваний щитовидной железы — неспецифичны. Когда у нас болит в правом подреберье, мы понимаем, что это скорее всего желчный (печень обычно не болит), и идём на прием к гастроэнтерологу. 

Когда же идти к эндокринологу:

  • если вы видите увеличение в области щитовидной железы (смотрим в зеркало на низ шеи), или прощупываете какое то уплотнение там же;
  • если вас беспокоит резкое снижение веса, сердцебиение, тремор пальцев вытянутых рук, потливость;
  • если ваша кожа стала сухой, вы набрали пару килограмм при том же рационе питания; вам депрессивно, начали беспокоить запоры;
  • если на вашем теле появились широкие растяжки от ярко-розового до синюшного или бордового цвета;
  • если отмечается гиперпигментация (потемнение) кожи в области суставов, слизистых, ладонных складок; начало снижаться давление; 
  • если вы отмечаете потемнение локтей («грязные» локти) или отмечается «черный акантоз» — симметрично расположенные ворсинчатые и бородавчатые разрастания темного цвета, расположенные в области подмышек и промежности;
  • если вы отмечаете резкое развитие гирсутизма, то есть стержневые волосы растут не постепенно с пубертатного периода, а резко и в большом количестве;
  • если есть выделения из молочных желёз;
  • если отмечается нарушение менструального цикла или его отсутствие;
  • если беременность не наступает дольше года (после 35 лет — дольше полугода) регулярной половой жизни без контрацепции; 
  • если беспокоит сухость во рту, жажда, учащенное мочеиспускание в том числе ночью;
  • если отмечаете снижение веса и артериального давления; 
  • и ещё множество всяких если. Но основное, что нужно вынести из всего этого: если вы чувствуете себя плохо, нужно обязательно обращаться к грамотному врачу и находить причину. Если с первого раза со специалистом не повезло, то идите к следующему. Найти своего врача бывает достаточно сложно, но возможно. 

От чего зависит женская сексуальность и либидо?

Вот сейчас будет совсем не про эндокринологию. Сексуальность и либидо, в первую очередь, зависят от любви женщины к себе и принятию ею себя. И совсем не про вес тут. Любить себя можно и нужно при любом весе. Если женщина тащится от себя и знает какая она классная, то и либидо выше. Второе — это отсутствие накопленной обиды в паре. Иногда секса нет не потому, что этому мешает какая-то причина по здоровью, а потому что есть куча невысказанных претензий и нерешенных вопросов. Ну и третье — половая конституция. Кому-то нужно больше секса в жизни, кому-то — меньше. Оба варианта — индивидуальная особенность, а не патология. 

И уже после — нормальные уровни гормонов и отсутствие дефицитов. Нарушение работы щитовидной железы, а именно снижение ее функции, может приводить к снижению либидо. Сюда же можно отнести повышение уровня пролактина — гиперпролактинемия. Если в норме, то пролактин повышается в беременность и в период грудного вскармливания, поэтому пока женщина кормит грудью, либидо имеет право быть на нуле. И это нормально. Ну и дефициты сюда же. Если железо в дефиците, то организм находится в хронической гипоксии. Ему самому не хватает кислорода, а тут ещё и либидо хотят — ан нет!

Для мужчин причиной снижения либидо и нарушения потенции может быть дефицит тестостерона, ожирение, нарушение углеводного обмена, гипотиреоз, гиперпролактинемия и др. И об этом тоже надо помнить, ведь мужчины идут к врачу, когда копье, застрявшее в спине, начинает мешать спать. А иногда нужно это сделать существенно раньше. 

Как избыток легкоусвояемых углеводов в рационе и лишний вес влияют на половую систему?

Негативно. Но думаю вас интересуют подробности. Тут я говорю именно про мужчин, поскольку для женщин такое влияние нехарактерно. У мужчин избыток простых углеводов и набор веса, особенно за счёт висцерального жира (это тот, что откладывается вокруг внутренних органов) приводит к снижению свободного тестостерона, нарушению эрекции и к повышению сердечно-сосудистых рисков (то есть шанс для такого мужчины умереть от инсульта или инфаркта — выше). Так что «пивной живот» или как его ещё называют «комок нервов» — достаточно плохой прогностический признак.

Почему ограничительная диета на работает?

В последнее время — это одна из моих любимых тем. Если бы ограничение калорийности рациона работало в долгосрочной перспективе, то все давно уже были бы стройными. Но проблема в том, что силы воли недостаточно. Исследования показывают нам, что чем больше было попыток стройнеть таким способом в прошлом, тем сложнее уходит вес и тем радостнее он набирается. В итоге получается так, что человек всю жизнь худеет, а становится только больше. Отсюда все эти истории про то, что «я ничего не ем, но поправляюсь» или «мне стоит только посмотреть на шоколад, как уже набрала 2 кг». 

Давайте подумаем о том, что мы не так сильно изменились за последние годы, не эволюционировали еще. Наш мозг знает, что если тело испытывает голод, то вокруг — зима, неурожай, мамонты перевелись в ареале обитания. Он не знает, что еду можно заказать круглосуточно, что у нас холодильники и морозильники, что голод — это наш осознанный выбор. Мозг знает, что если голод — значит нужно помочь телу выжить. А как будем выживать в ситуации голода — снижать траты и усваивать из еды ещё больше, чем в обычном состоянии. Не знаю, известно ли вам то, что человек, который не ограничивает себя в питании, усвоит из яблока меньше калорий, чем тот, который «сидит на диете». Поэтому ограничение себя — это путь в никуда. Особенно, если ограничения чередуются со срывами и с навязчивыми мыслями о шоколаде. 

Как быть? Действовать через любовь и благодарность к своему телу. Оно с нами всю жизнь, оно делает для нас все самое лучшее, что может, поэтому заслуживает благодарности и восхищения. 

Сюда же — работа с психологом. Тяга к сладкому достаточно редко основана именно на физиологических причинах. Обычно мы хотим сладкого, когда нам одиноко, грустно, стрессово или что-то не устраивает в жизни. Мы тянемся за конфетой, когда нам скучно, или начальник неадекват, или любимый накосячил. Мы хотим сладкого и растим вес, когда занимаемся не тем, не чувствуем своей значимости, не любим себя. И как тут помогут ограничения? Помогут ещё больше загнать себя в депрессию. 

Сбалансированное питание может полностью покрыть потребности организма в микронутриентах?

К сожалению, нет. Ситуация с нашим питанием меняется кардинально и не в лучшую сторону. В последние годы мы вынуждены есть меньше по той простой причине, что в нашей жизни стало меньше физической активности. Сидячая работа, транспорт, лифт в доме… Для того, чтобы поддерживать вес в норме, мы едим меньше. Мало того, исследования показывают, что содержание витаминов и микроэлементов в овощах и фруктах за последние 50 лет снизилось достаточно существенно. Плюс длительное хранение еды и ее обработка. Все это приводит к тому, что даже питаясь сбалансированно и разнообразно, мы не получаем нужного нам количества витаминов и микроэлементов. Так что гиповитаминозы и дефициты микроэлементов — проблема очень и очень актуальная. 

Что можно принимать в качестве профилактических мер без назначения врача?

Учитывая, что вся территория Украины — это территория дефицитная по йоду, а также тот факт, что у нас программа повсеместного йодирования соли не работает, то всем без исключения нужна йодированная соль на стол. Йодированная соль — источник такого необходимого нам йода. И если раньше считалось, что йод нужен только щитовидной железе для синтеза ее гормонов, то в последние годы обнаружили рецепторы к йоду во многих органах (молочные железы, слюнные железы, матка, яичники и др.). Так что даже если у человека отсутствует щитовидная железа, йод ему также пригодится. Считается, что 5 грамм (1 чайная ложка) йодированной соли покрывает нашу суточную в нем потребность (взрослому нужно около 150 мкг). Но я посчитала и знаю, что не съедаю в день чайную ложку йодированной соли, поэтому периодически принимаю препараты йода. 

Ещё очень актуален витамин Д. Из-за изменения условий жизни и работы, климата, загрязнения воздуха, использования spf-средств получить его нужное количество практически невозможно. А он нам нужен и для радости, и для нормальной работы иммунной системы, и для усвоения кальция. Так что взрослому человеку 2000 ме в сутки без анализов — самое то. Но если есть возможность сдать анализ (25-он-витамин Д3), то доза может быть значительно выше. Уточню, что целевой показатель витамина Д — 40-60 нг/мл. 

И то, что важно для женщин репродуктивного возраста, — фолиевая кислота. Я понимаю, что обычно мы планируем наступление беременности, но в большинстве случаев она наступает не запланировано. Фолиевая кислота нужна нам для нормального развития плода, так что желательно иметь ее достаточный уровень в репродуктивном возрасте. 400-500 мкг метилкобаламина или фолиевой кислоты — это та доза, которую можно принимать длительно, а иногда и без перерывов. Больше — нельзя. Для витамина В9 вполне строго установлен верхний предел потребления — 1000 мкг (1 мг). 

Что ещё? Ещё железо. Женщины употребляют его меньше, чем мужчины, а потребность в нем — больше. В итоге практически четверть из нас дефицитна по железу (тут может быть латентный, то есть скрытый дефицит железа, а у кого-то и железодефицитная анемия). Поэтому если вы менструирующая женщина репродуктивного периода — 100 мг железа в сутки 3-7 дней в месяц. Количество дней зависит от продолжительности и обильности менструации. Но тут и как с витамином Д, есть возможность — проверьте свой ферритин. Целевые его значения — 50-70; возможный минимум — 30. Если ферритин ниже 30, то прием препаратов железа обязателен. 

Как жили люди до появления IHerb? Неужели все были с тотальными дефицитами, упадком сил и выпадающими волосами? Интересно Ваше отношение к «айхербомании».

Да нормально жили, просто выбор препаратов был меньше, а цены — выше. Хотя я сама и использую, и назначаю препараты с IHerb, никаких иллюзий по этому поводу не испытываю. IHerb — как большой супермаркет, в котором далеко не все продукты съедобны и качественны. Зависит от производителя. Поэтому не нужно бездумно накидываться на все, что представлено на IHerb. Несомненно, там много хороших нутрицевтиков, но важно помнить и понимать, что БАД не регулируется и не контролируется в отличие от лекарственных препаратов. 

Могли бы Вы «на пальцах» рассказать о важности йода, железа и витамина Д для каждого жителя мегаполиса?

Если вкратце, то дефицит йода приводит к так называемым йод-дефицитным заболеваниям. То, что ВОЗ выделила такой термин, уже говорит о многом. И тут все зависит от возраста. У взрослых дефицит йода может приводить к развитию узлов в щитовидной железе или увеличению ее размеров (узловой и диффузный зоб соответственно), бесплодию, функциональной автономии щитовидной железы. Выраженный дефицит йода (употребление менее 40 мкг йода в день длительно), может приводить к развитию йододефицитного гипотиреоза. В беременность это — невынашивание, мертворождения, врожденные аномалии, умственная отсталость и др. 

Дети и подростки — нарушение умственного и физического развития. В ситуации с йодом просто нужно запомнить, что Украина — это территория дефицитная по йоду, и если мы сами не озадачимся этим вопросом, то ничего не изменится. 

Дефицит витамина Д в детском возрасте приводит к рахиту. Во взрослом — к недостаточной плотности костной ткани. Ещё витамин Д нужен для правильного развития и работы иммунной системы, поддержки психического здоровья. Пишут, что дефицит витамина Д чаще регистрируется при ожирении, сахарном диабете, некоторых видах рака, депрессии, но не показано, что ликвидация его дефицита служит профилактикой этих состояний. Пока ждём новых качественных исследований. 

Ну и железо. Железо нужно для дыхания, синтеза ДНК, иммунитета, работы множества ферментных систем, для выработки гормонов щитовидной железы, энергетического обмена. Если в запасах железа пусто, то человек чувствует усталость и слабость, сонливость, снижение работоспособности, головокружение, шум в ушах. Может снижаться аппетит, часто идёт отказ от мяса, или появляется тяга к несъедобному — мел, побелка. Также при дефиците железа могут быть нарушение цикла, отсутствие беременности, у детей — низкий аппетит, отставание в росте, плохой сон, тревожность, плохая обучаемость. 

Повышенное оволосение — гирсутизм — повод бежать к Вам? Какие риски могут стоять за повышением избыточного роста волос у женщины?

Вначале очень важно разобраться в том есть ли этот гирсутизм. «Эталоны красоты» и работа маркетологов привели к тому, что женщины начали считать, что любой рост волос — это патология. Дабы уточнить — берем в интернете визуальную шкалу Ферримана-Голлвея и считаем количество баллов. Причём оцениваем только рост стержневых волос (как брови, ресницы, волосы в паху). И помним: рост пушковых волос, даже если они темные или длинные — норма.

Современная жизнь полна стрессов и, как следствие, «беспричинной усталости». «Что же попить?» тем, кто каждый день встает из-под палки и «на последнем вдохе» проводит свой день?

Чтобы что-то попить, нужно понимать что же мы лечим. Попить что-то просто так, с мыслью «а вдруг поможет» — это путь в никуда. Самые частые причины такой усталости это: дефицит железа, дефицит йода, дефицит витамина Д, дефицит белка, дефицит сна (если человек не высыпается в течение рабочей недели, то доспать все за выходные — невозможно), дефицит качественного отдыха (серфить в телефоне или смотреть телевизор), применение стимуляторов. Часто бывает так, что человек мало спит, много работает и хочет волшебной таблетки для активности и от усталости. Тут я привожу аналогию с лошадью.

Лошадь скачет очень долго, из последних сил, а потом — упала и сдохла. Вот наш организм вполне себе напоминает такую лошадь. Если мы себя загнали, и продолжаем загонять дальше (обычно в ход идёт применение разнообразных стимуляторов — кофе, сладкое, энергетические напитки), то в один прекрасный момент что-то может сломаться — и мы заболеваем. Так что если вы ощущаете «хроническую усталость», то первое, с чем необходимо разбираться, — это режим работы и отдыха. 

Может ли случиться ожирение от стресса?

Скорее может случиться ожирение, если заедать стресс (да и любые другие чувства в принципе). Точнее так и случается. У нас есть чувства, которые мы не умеем проживать, и мы делаем в данной ситуации самое простое — едим. А так, чтобы именно стресс вызвал гормональные нарушения, приведшие к набору веса, то нет.

С какими самыми большими заблуждениями приходят пациенты? 

Сложно выбрать. Наверно, среди самых частых: 

  • тироксин ухудшает работу щитовидной железы; 
  • частая причина лишнего веса/ожирения — гормональная;
  • КОК лечат синдром поликистозных яичников;
  • ферритин 17 — норма. 

Одна из самых актуальных проблем межсезонья — выпадение волос. Какие анализы нужно сдать в первую очередь?

Основное, из-за чего выпадают волосы, — это дефицит железа. Для его диагностики достаточно сдать общий анализ крови (можно без формулы, но обязательно с эритроцитарными индексами — MCV, MCH, MCHC) и ферритин. Если ферритин ниже 30, то прием препаратов железа обязателен. Но при выпадении волос мы часто можем давать препараты железа и когда ферритин ниже 60-70. 

Кроме этого — обязательно идти к трихологу. Врач должен сделать (фото)трихограмму и определить тип выпадения волос. Все-таки мы часто любим преувеличивать проблему, поскольку выпадение 100-150 волос в сутки — это норма. 

Женщины опасаются гормональных лекарств, считают, что у них много побочных эффектов. Их опасения чем-то обоснованы?

Нужно разделять о каких именно гормонах мы ведем речь. Тироксин — гормон. Инсулин — гормон. Мелатонин — гормон. Витамин Д — практически гормон. Прогестерон — гормон. Преднизолон — гормон. Оральные контрацептивы — гормоны. Очень важно, чтобы лекарства назначались по показаниям. Опасения — понимаю, но если почитать инструкцию к любому лекарству, хоть к тому же спазмалгону, количество побочных реакций вполне может испугать. Только производитель в инструкции указывает даже то побочное действие, которое было выявлено единожды. И чтобы предупредить врача и пациента, и чтобы защитить себя. 

Поэтому в назначении любого препарата нужно понимать:

— какие его показания. Надеюсь, все знают, что оральные контрацептивы ничего не лечат. КОК — это защита от нежелательной беременности. Они не лечат СПКЯ (синдром поликистозных яичников), ВДКН (врожденная дисфункция коры надпочечников), они не помогают сберечь запас яйцеклеток. В некоторых случаях, если оральные контрацептивы обладают антиандрогенным действием, они оказывают помощь в борьбе с проявлениями гиперандрогении (акне, алопеция, себорея), но все возвращается на круги своя после их отмены. КОК — отличный препарат, но нужно понимать зачем он именно вам и не питать к нему ложных надежд;

— что мы от него ждем;

— что мы должны мониторить на фоне терапии.

Все. Ну и не забывать об индивидуальной непереносимости или чувствительности, поэтому на фоне лечения очень важно держать контакт с врачом и задавать вопросы.  

Комментарии